時間:2013年12月7日(下午)
地點:中國大飯店宴會大廳A
主題:汽車的革命
主持人:各位來賓大家好,歡迎大家參與我們的論壇,名字叫汽車革命。
我們覺得革命這個詞比較沉重,我們是汽車行業的人,一般行業內部很少自己革自己的命,我們叫維新比較好一點。
首先我做一下自我介紹,我是易車公司的邵京寧。我介紹一下參與論壇的幾位嘉賓。
鄭潔,克萊斯勒中國汽車銷售有限公司總裁兼總經理。
博世中國投資有限公司總裁陳玉東先生。
吉利控股集團董事疾總裁沃爾沃中國區董事長沈暉先生。
清華大學汽車產業與技術戰略研究院院長趙福全先生。
剛才我們在會前交流的時候,也談到了上海、北京,以及國內目前這幾天的重霧霾天氣,有幾位嘉賓是從上海過來,現在上海的霧霾要輕一些,北京很重,好像400多了,上海昨天達到600了。
今天是汽車論壇,總有一種說法,把汽車和我們國家重度霧霾污染聯系起來,不知道其中的百分比是多少。
我們今天第一個話題先從這塊開始談起。先請問陳玉東先生,您怎么看待霧霾和汽車的關系?
陳玉東:我早上從上海出來,隨著我往北京越近,北京的霧霾從100多漲到400多了,肯定不是我帶來的。
汽車和霧霾你說沒關系,肯定也是不對的。關系我認為不大,就是基于兩個信息。
第一,汽車發展這么長時間,在發展的過程當中,在沒有排放標準的時候,肯定是有關系的。但是發展到今天,汽油機,柴油機,以及未來的電動車是非常非常清潔環保的,它不會產生很大的排放,對人有很大的危害,理論上是這樣講。
第二,在很多發達國家,汽車保有量基本上排放法規和我們國內是一樣的。國外前幾年,國內北京執行的已經是歐盟標準了,和歐洲基本上是同步的。為什么他們汽車保有量比我們大得多,他們的空氣這么好呢?汽車業不應該是霧霾的重要貢獻者。
主持人:您比較含蓄。趙院長的觀點可能會把這個關系講得更透徹一點。
趙福全:首先霧霾這種天氣出現,所有人都不希望看到,不管是不是汽車產業的人,都應該對這件事情反思,反省,如何把這個問題快點解決,開車是為了改善生活,如果空氣質量這么差,我們開著好車也不會感覺到舒服。
發達國家,上世紀60年代,加州就出現了光化學事件,由于盆地,由于氣溫造成大氣中各樣各樣的污染物產生光合作用。
我們是幾十年改革開放下來,工業污染物長期在空氣里積累,最后達到不平衡的狀態,出現霧霾的現象。造成的原因,汽車做污染源之一,它是移動的,肯定是有貢獻。只要使能源的,燒化石原料,都會對造成霧霾的。
現在汽車上跑著很多老的車,由于法規不嚴,這種車是看得見,摸得著的。我個人認為,是很多原因造成了霧霾,汽車肯定是愿意之一,但是如果不能量化的評估,科學的分析,研究,最后得出結論,是汽車造成的,把汽車關掉了,霧霾問題解決不了,這是不應該看到的。
汽車貢獻了多少,這個沒有科學的數據,這也是非常難的。如果說汽車是作為霧霾的原因,說明中國實行歐4的時候,說明我們是立法立的國4,但是執法是國1都做不到,說明我們法規有問題。現在汽車的技術是可以解決霧霾問題的,要么就是汽車不是造成的主要原因。我個人是比較客觀的分析這個問題。
主持人:下面我們請兩位戰斗在汽車行業的老總,看看他們怎么看待問題?
鄭潔:我覺得剛才趙院長從理論數據的角度,已經把事實都跟大家交代了一下,有了事實,有了數據,怎么判斷,應該是每個人的自由。我非常贊同兩位的一個觀點,我們今天看一下,很多人去過倫敦,他們的車不比我們少,但是也沒有霧霾,這是每個人的判斷問題。
沈暉:我們是做汽車的,當然不認為霧霾和汽車有關系,我們認為和風向有關系。客觀來講,國外很多城市汽車保有量比我們高得多,但是沒有霧霾這么嚴重,所以這是不成比例的。
第二,昨天和政府一個老部長吃飯,我跟他反映,咱們中國立法以后,對執法相當不嚴謹,特別是柴油車,其實在城市里面大家接觸比較多的是乘用車,乘用車還是執行得比較到位的,但是大量的柴油車,可能國1都沒有,并且國內還有很多團級,打著保護民族企業,保著零部件企業的名義和政府游說,不要上國3。這種卡車造成的污染是很嚴重的,農村都是這種車跑,城市怎么可能干凈呢。
不能直接把汽車的保有量和霧霾連接起來,但是第一步最基本的,立法以后就要嚴格執行,柴油車必須達到國3或國4,對我們霧霾一定會有很大的好處。
主持人:霧霾這個事情跟汽車是有關系,但是沒有那么大的關系。總體來看,整個汽車行業還是在為降低它的排放指標,利用電動車,混合動力,新能源的開發,一直都沒有停息過,我們責任不是很大,但不代表這個行業不是沒有責任的行業。
汽車歷經一百多年的發展走到今天,它非常清醒的知道自己對于環境所承擔的責任。下一個話題我們想探討一下,現在以及未來汽車動力能源發展的走勢和方向,以便擔負起汽車產業的責任,有助于我們共同構筑一個綠色的地球,綠色的家園。我們先請趙院長談一談,您怎么看待新能源,它將來的發展趨勢和方向。
趙福全:現在能源問題是比較熱,確實也應該很熱。在很多場合下,我自己做一些講演我談了我的觀點,汽車產業盡管遇到了方方面面的挑戰,從我個人角度來說,當GDP到了一定程度之后,人們消費能力增加,要改善生活,而且衣食住行里行是最高境界,對汽車的消費需求,除非買車就住監獄,否則任何一個行政手段都阻擋不了13億人想有車的夢想。
畢竟現在70%到80%的人,都是新車的購買者,我們每一個中國人在生活質量改善以后,都會擁有車的夢想做努力。這是中國的大勢所趨。
同時車有了之后,帶來了很多進入汽車社會的問題,就是汽車社會病,霧霾的問題,霧霾也可以有很多其他因素造成的,但是汽車有一定的貢獻。
第二是能源的問題。
第三是基礎設施跟不上,堵車,停車難的問題。但是真正制約汽車社會健康發展的就是能源問題,中國是58%的進口油,中國的紅線是60%,2020年中國石油的進口會到70%多,這是一個事實的數據。真正制約汽車產業能不能健康發展的,實際上是能源問題。這個問題如果解決不了,中國會受到巨大的挑戰。
能源有一個開源和節流的問題,節流就是傳統的發動機如何優化。但是大家都認為傳統的石油沒有多少了,應該說在未來30到40年之內,主流的就靠傳統的發動機,從國際來看優化有15%的空間。中國發動機和國際技術相比也有15%,中國的發動機,只要認真做,在這個基礎上應該有30%的改善空間。
從這個角度來說,即使我們現在不成熟的新能源技術和它比就是這么大的一個空間。只要化石能源不枯竭,未來30到40年,未來主力還是傳統的發動機技術。遲早有一天,原始的原油,化石原料會枯竭,那時候就是新能源的問題。要解決電動車新能源的問題,根本不是解決現在所謂的節能環保的問題,是真正要解決人類可持續發展,汽車產業,工業界可持續發展的問題。開發新能源技術,開發電動車,替代能源是至關重要的。
現在是把短期解決我們節能環保的問題,和人類可持續發展的問題混在一起了,這樣就對未來的技術有一點恨鐵不成鋼,對眼前的東西又放不下,這樣糾結在一起的不健康的結果。
一個理解可持續發展,一個民族可持續發展,看20年,50年,100年的時候,這就是新能源技術必須開發的偉大意義。作為國家來說,作為戰略,我認為是非常正確的。
但是作為這個產品來說,無要解決企業生存的問題,從電池的成本,重量,耐久來說,都沒有達到大量的普及。這里面有兩個原因在糾結,一個是傳統的發動機在不斷的進步,這些發動機在續航歷程,成本,已經經過了一百年的努力,這些問題已經解決了。你和嬰兒的電動車比就是雞和蛋的問題。如果明年石油沒有了,電動車會比現在進步得多。所以電動車受到挑戰是很正常的。
從國家來說,就應該堅定不移的推動新能源的進步,要立足于20年,50年。作為企業來說,企業能力比較強的,有能力想得遠一點的,也應該在電動車上做出大量的投入。這是一個眼前,中期和長遠利益有效分配的問題,不能把國家利益,國家戰略和企業的生存,和專家的觀點混為一談,這是我的一個基本想法。
主持人:陳總,從產業端來看,您怎么看趙院長談到的關于新能源,電動車的發展脈絡?
陳玉東:我很贊同趙院長的講話。新能源方面最主要的問題,現在的瓶頸就是電池,特斯拉電池800公里,裝在車上是非常大的問題。我們認為未來肯定在30到40年,絕大多數,90%還是傳統的。作為零部件中國30%的潛力可挖,在傳統動力方面,目前越來越多的自主品牌在使用直噴發動機,再加增壓,15%的潛力是可能的,這是非常有潛力可挖的。
在電池方面,電動車未來肯定是需要用的,但是在目前電池不成熟的情況下,大面積推廣是不太可能。所以我們目前一直在做的,就是怎么樣把電池的能量密度,能在短期內增加一倍,怎么樣把價格降下一半,這樣才能促使電動車盡快的走向市場。
電池最主要的,所以我們在埋頭做電池,我們在新能源的開發方面,我們也做了很多的工作。但是我們認為未來3、40年之內,肯定還是傳統工藝,新能源絕對有很大的希望,但是不要冒進,應該根據電池技術的發展來發展新能源。混合動力作為一種過度技術,應該大量的推廣。就這樣一個觀點。
主持人:不知道克萊斯勒有什么新的進步和發展呢?
鄭潔:剛才兩位前輩給了一個宏觀的路徑,如果在未來3、40年里面,行業一致認為是現在的傳統發動機還是主流的話,我想3年時間大家能夠想像,你不可能有一個革命性的突破的。
但是同時我覺得,如果我把兩位的觀點和我們在座的聽眾,從另外一個角度來理解一下的話,任何一個行業的發展,除了外部因素的制約,非常重要一個推動力是消費者的需求。如果現有的技術,不管從國家的能源安全,未來戰略到國家戰略的角度來理解,我們必須要投入。但是對于消費者來說,在高成本的技術還沒有完全成熟,沒有大量化低成本生產的前提下,我們消費者有需求,難道我們就放棄,不開車了嗎?對于汽車企業來說,非常現實的眼前的挑戰,我們怎么在現有的技術上不斷的提高。
現有的動力總成技術上面,還是有很多潛力可挖的。我們很快要拿到國內上市的全球第一輛9速變速箱的汽車,這在效能提升率是非常新的技術。我們未來幾年都會上9速和8速的變速箱,基于現有技術的框架上面,我們叫改良的技術,對于現實的問題,對于消費者來說,可能有更為現實的意義。當電動車離你們還有一定距離的時候,大家可以選一些更先進的發動機,更先進的產品,這是每個人日常中能夠做的,為你們下一代創造一個更好未來的一些比較踏實的小事吧。
主持人:克萊斯勒一直在探討新能源的技術,您能不能給我們介紹一下目前的進展?
鄭潔:我們在美國的實驗,現在基本上在示范性階段,各家在電動車這個領域碰到的一些挑戰和問題都是共通的,一個是電池技術,另外就是基礎設施的問題,因為你充電設備,美國和中國肯定是不一樣的情況。中國究竟走一條什么樣的路,對科技部,在國家層面都有很多的思想,美國的路不一定完全適合中國,中國還是要有自己的路。
作為一個跨國企業,我們和中國運作的企業一樣,我們也認識到中國企業的責任感,我們在合適的時候,會把合適的技術引到中國。一些現實的技術,就像我們9速變速箱這樣的技術,可能更具有現實意義,將來你們會看到JEEP品牌在中國,會越來越出現9速,8速的產品。
主持人:在新能源,在電動車這個領域,鄭總講得很實在,一方面要改進現有的技術和產品,不斷滿足擁護的需求,另外也不放棄前沿的研發投入。具體到沃爾沃,它的策略和思考是什么樣的?
沈暉:沃爾沃在過去幾十年一直走在前面,我們在歐洲E60在2012年已經商用化了。電動車目前是小眾,不是一個大眾產品。我們V60插入式混合動力在歐洲賣得好不好,直接和政府補貼相干,因為電池的成本是目前世界上沒有人可以解決,像挪威,他們的補貼很高,差不多一萬歐元,我們的車賣得很好。有些國家補貼少,就賣得差,沒有補貼就賣不動。從國家層面,對于我們電動車的支持是很重要的。
從我們沃爾沃的規劃來講,規劃中期和長期是不一樣的,中期是混合動力先進來然后再純電動車,長遠肯定是清潔能源。我們的V60推出去,明年3000到5000量還是很小眾的,這和政府的補貼是直接相關的。
還有一點,沃爾沃在研發V60的時候,瑞典政府提供了很多的支持,他們從研發階段,來保證有一定的量,主要矛盾還是傳統這里。
沃爾沃我們是走著豪華車的理念,我們吉利是針對大眾化市場。在巴西乙醇的汽車替代解決得相當好。巴西的甘蔗產量很高,勇甘蔗替代汽油,幫助巴西對石油的依賴以及排放有很大的幫助。美國有一段時間鼓勵乙醇,是燒玉米的乙醇。中國不能走乙醇這條路,因為糧食的價格很大。
甲醇也有爭論,認為有一定毒性,實際上技術是可以解決掉的。這個替代能源也是一種方式,甲醇主要是從煤里提,我們中國的煤產量很大,這樣就可以降低對石油的依賴。
我們希望和國內純電動,電動車汽車潑潑冷水,我們都應該去做,但是未來3、40年,不會是市場的主流,只是一小部分比較高檔的市場。
主持人:兩位企業家講了在市場競爭當中,不斷的改良技術,不斷開發新的替代能源的成果和進展。
我們下一個話題引到現實中來,我們在幾十年前,從83年第一次汽車合資企業開始,到我們現在我們逐步進入到汽車社會。現在說我們處在什么時代,這個時代往往會加上互聯網三個字。汽車社會和互聯網時代兩個概念交互在一起的時候,可能會有很多令人興奮的想法,會有很多新的變化產品,這是當下中國汽車消費的一個非常重要的特色。它可能會深刻影響我們汽車的設計、制造、應用、消費、交易各個環節。下面我們就這個話題和幾位嘉賓展開一下交流。
現在電商的概念很重,馬上雙12了,淘寶和京東都要有很大的促銷。我們有一家企業也參與了京東的雙12的一個活動,是克萊斯勒,龍版牧馬人的首發,在雙12汽車電商的平臺里推出。所以先由鄭潔女士談一下。
鄭潔:有點廣告嫌疑,其實是想用這個做一個案例。剛才談到互聯網時代對汽車交易環節的一些影響。電商這樣一個消費形式已經滲透到我們日常的消費中。對于汽車行業來說,借助電商有嘗試,我覺得是一個外圍。之前很多在電商平臺上面的嘗試,更多走的是電商慣有的風格,比如一些庫存產品促銷的方式,或者是降價的促銷方式。比如雙11,如果你把總交易額除以賣出數量,單車的成交價是很低的。迄今為止,我們的汽車行業在電商這條途徑上的探索維度比較單一。
我們這次和京東合作,我們想用一個逆向的思維,我們不走價格戰,我們首發的是克萊斯勒首次為中國市場限量推出的一個龍版的牧馬人,我們選擇的京東這個平臺,作為它在中國大陸市場的首發,京東的掌門人也成為我們首位龍版牧馬人的車主,因為他自己就是牧馬人的粉絲。
我們這次雙12,我們的做法會和以前不一樣,有一個新的探索。我們針對不是大量中低端購車人群里面以價格為導向,我們是以資源的稀缺性為導向,探索電商平臺,這對我們來說也是一個全新的嘗試,對于今天的汽車行業來說,互聯網的蓬勃發展,它對于汽車交易方式的影響是每個企業都不能忽視的。
沈暉:我們今天講的是汽車革命,互聯網當然不是革命。講到汽車革命有幾位,一個是汽車制造過程,工藝過程,汽車在制造方面,在歷史上所有的行業里面我們一直是領頭的,做的最好的就是汽車行業。在制造行業,供應鏈行業,再有突破性的東西已經不會有了。
銷售行業,電商,銷售模式是可以嘗試的地方,但是也有一些難度。比如經銷商,你怎么定位,很多企業我設計不一樣的產品,通過網上市場銷售,避免消費者進行比較,這是一種方式。
在使用階段,服務階段,這在中國汽車行業是最容易突破的地方。移動互聯網對于將來的汽車使用和服務會大有突破的。因為汽車本來就是一個移動的,消費者買了以后,他的使用過程,服務,和互聯網的最新技術結合起來,這里是大有文章可做的。這也是我們中國互聯網企業一個大的機會。
當然還有大數據,如果我們在銷售過程當中,可以得到我們消費者的數據,這些數據對于我們汽車設計、汽車制造,以及將來的服務都是很有好處的。
還有一個互聯網金融,這對小的零部件企業可能有幫助。還有一個是理財,因為互聯網金融就是理財,投資,支付,理財帶來消費者用余額寶,還有一個就是投資,融資,對于我們大量的零部件企業在互聯網金融方面會不會有些突破。
像馬云對小商家進行貸款,他比任何人把握都大,因為他有這些小商家的交易數據,這比信用報告好多了。互聯網和汽車的結合,將來會有很多的應用出來。
趙福全:現在大家都在議論第三次工業革命,不同的人有不同的理解,總體就是圍繞大數據,數字化制造,另外就是互聯網的影響。這三個之間也有一定的聯系。有些人說,你們做傳統車的,在機械的,新時代到來了,有些不懂車的人做得又很成功,你們這幫人怎么辦呢?我們確實很幸運的生活在一個什么都有可能的一個時代,由于互聯網,由于信息化,讓我們整個社會發生了翻天覆地的變化,從這個意義來說,汽車產業一定會受到互聯網巨大的影響。
但是有的人從另外一個角度看,互聯網的進步是不是革了汽車的命。汽車一百年過來,就是受化學家,物理學家,機械專家,材料專家不停的挑戰,由于他們在他的研究領域所做出的巨大進步,為汽車不但的升級,變革,帶來了太多的機會。所以我們今天的車更節能,更環保,更聰明,更安全。
不管有多少成功的例子,只要人類需要一個自由的移動工具,汽車要存在,汽車作為基本的承載能力,動力功能,即使無人駕駛也有,也要有人開的一瞬間。汽車是享受駕車的樂趣也是很重要的。
我們不要簡簡單單被眼前的東西迷惑,但是為什么通用到硅谷建研發中心,是想把互聯網,由于網絡技術,I T技術帶到汽車來,讓我們更進步。互聯網技術將來對汽車產業的影響,不是從銷售的角度,是從使用的角度,互聯網技術,IT技術,包括大數據技術,都讓車更聰明,聰明到比笨的駕駛員還聰明。
未來的汽車社會如何使用這些技術讓它更健康。我們5、6點鐘打車特別難,他不去,為什么,因為他要換車了,他要從南邊到北邊。但是將來我可以在5米之內可以交車。現在你買了一臺車,花了25萬,一天只開兩個小時,但是其中一個半小時是堵在路上。由于大數據我們可能會發生翻天覆地的變化。我認為這些東西的進步,它不是改變汽車,應該是幫助汽車更進步。
汽車的人絕對有胸懷,我們包容了化學家,也包容很多優秀的材料專家,但是汽車人絕對有更聰明的智慧,包容IT專業,網絡專家,電池專家,電機專家,讓自己的車更好。但是汽車是我設計的。企業要根據社會的進步,消費者的需求來設計。要想把成功的作品變成樣品,樣品變成產品,是需要整個社會的進步,IT實際上是幫助汽車更聰明。我就說這些。
主持人:趙院長說了,IT和汽車行業是相輔相成的這樣一個關系。陳總您怎么看?
陳玉東:汽車安全環保的東西,必須要依靠大量的供應商做基礎的工作,為OEM,為主機廠做出應有的貢獻,包括互聯網也是一樣的。我們目前有相當多的人,來為互聯網在車上的使用,為主機廠提供解決方案。未來的車肯定是更安全,更環保,更聰明。
主持人:我們要辯證的看待問題,包括新的產品,它和我們的傳統行業之間的關系,它不是一個革命的,可以分開看的一種關系。
從未來來看,汽車行業和IT技術結合,可能會改變我們對汽車的認知。汽車由一個交通工具會變成一個綜合的位移的解決方案,汽車要和人發生更加深刻、更加密切的關聯。很多企業都研發出自己的產品,有的甚至已經迭代很多次了。我們從這個角度來看,未來汽車應該是一個什么概念?在人機交互,給人服務這個層面上,還有哪些潛力可挖?
趙福全:未來是不能堵的,只能共同努力。未來包括IT技術,5年之后有多大的進步,大家都是不知道的。我跟一個老總在一起聊天,他說4G之后什么樣?我們國家的創新機制善于跟隨,我們產生兩個心理,先期不要投入,你先做吧,所以對于創新不積極。
我們跟上之后,一旦跑到前面去了,就不知道怎么跑了。所以這種跟隨性的創新,決定了我們中國的后勁不夠。未來怎么樣發展,我認為我們中國人應該發揮13億人的智慧,拿出國家大的投入,汽車產業應該作為一個國民經濟的支柱產業,怎么樣引領未來。不是美國通用到硅谷去,我們也到硅谷去,別人怎么說我們就怎么跟著走。我們應該利用這個市場,把汽車技術做到引領未來。
有一點我個人認為,我們的網絡技術是進步很快的,在國際上也是領先的,我并不認為我們是超越別人,起到引領作用。這個領域的進步能夠做到引領,同時國家在傳統的汽車上再加大投入,我們在電動車上也是起了一個很大的作用,在國際上也是具有領先的技術。
三位一體,能夠打造未來圍繞智能交通,職能汽車,而且能夠把數據,衛星通訊,包括娛樂合為一體,怎么樣建立成人人有車開,人人開職能車,根據交通的特點,比如前面500米有信號燈我都知道,這樣智能化的時候我就不會加速,前面有車我不撞你,這些職能的技術,也包括人與人之間的共享。一個大寫字樓要下班之前,每個人都沒有車,我們都不搞停車場,但是周圍有車,通過自動駕駛,每小時5公里的速度給你開過來,這個是給陳總的,那個給鄭總,還可以拼車。這些技術發達以后,共享交通工具會帶來更大的可能。
我們應該把思想放開,不是誰取代誰,整個社會,人永遠都需要個人的交通工具,互聯網讓人與人之間的通訊變得更距離,我們要敞開思想,讓汽車更好的服務社會,而不是把汽車扼殺。
主持人:我們兩位老總,他們的企業都有非常成熟的人機交互系統,都是汽車企業基于人性化,智能化,人機交互所做出的努力,現在已經應用在很多車型上。請兩位跟大家交流一下。
鄭潔:剛才談到克萊斯勒車載服務娛樂系統,在很多年前,美國通用汽車(英語)是以安全服務為主的。我們一直談互聯網,其實這是非常重要的,尤其是今年的移動互聯網,因為我們已經進入了移動互聯網時代。汽車怎么樣更好的適應移動互聯網時代的生活方式。每個人手里都有3G手機,每個人手機里至少有10個APP,在這樣新的生活環境下,汽車企業做什么?
我們講一下(英語),它是最新一代的人機交互系統。它是把傳統的安全性服務功能,遠程檢測的功能,結合移動互聯網時代,對于無縫介入端口的功能,也通過車內的WIFI,和移動端的設備和你的手機相連接。你的手機介入(英語)系統,手機里的歌曲直接通過汽車播放系統可以播放出來。其實很重要的,就是你怎么適應今天移動互聯網時代的生活方式。
第二個問題,汽車就是簡單的移動端嗎?國際前沿的思考,大家都覺得汽車更重要的是所謂移動感應端,汽車上面有很多的電子模塊,每個電子模塊里面都有很多的感應器,這些感應器會搜集各種各樣的信號,不管是氣候、溫度、車速種種內外環境很多的指標,都會被汽車上的感應器接受,但是今天這些感應器互相之間并沒有完全整合,汽車小生態系統里面的大數據,這些數據本身都沒有被充分運用起來。
如果今天我開這輛車,它有一個非常整合的智能系統,它知道我的油箱里有多少油,它知道我去哪里,它告訴我說在哪里一定要加油了,它會告訴我哪個加油站最方便,這樣的解決方案,對汽車移動感應端來說,它能夠提供的,遠遠超出你的手機給你提供的功能。你為什么要花幾十萬去買另外一個移動端?我的車功能很好,有藍牙能夠接入到我的手機,你為什么花一個藍牙接入?它一定要提供給你幾千塊的移動端所不能帶來的,這是我對未來的展望。但是解決方案在哪里我不知道。
沈暉:汽車確實不是另外一個移動端,它是一個生活的地方,特別在美國汽車就是你的第二個家。
現在很多汽車公司都在做自動駕駛,沃爾沃花了很多資金,一直是保密項目。因為美國有幾家都報出來在做,因為瑞典人比較低調。
現在我們跟有些國家的法律部門在解決一些問題,當然沃爾沃車是很安全了,但是萬一真的自動駕駛出了問題的時候,但是是里面坐的人的責任,還是車廠的責任,還是移動互聯網覆蓋出了問題,還是信號問題,所以法律問題還沒有解決,對我們來講并不能短期之內推出。但是自動駕駛,一個移動的家,這是相對來說中期可以實現的,對于我們互聯網和汽車結合,應該出的一個產品。
陳玉東:他們所有的功能都是我們零部件企業提供的。
主持人:企業行業有沒有能力,實現零部件和配件的標準化,以后可不可以自己組裝汽車?
陳玉東:如果自己組裝汽車,我認為在幾十年之內不太可能,除非比較專業的人,一般的人不太可能做得到。對于零部件標準化來講,我們是積極呼吁的。比如電池,電機,因為每個車的量不大,國家應該研發一個統一的零部件,應該規模效應,降低成本。
包括充電的借口,歐洲試圖把它整合在一起,我聽說定下來兩個標準。我們作為零部件來講,肯定希望零部件標準化,能夠造成規模效應。大的全球化公司,他們平臺開發,他們采購的零部件基本上就是在一個平臺上都是一樣的,最后出場的標牌不一樣,標準化的零件量大,成本就小得多。
我們很希望看到標準化的零部件,組裝車還是留給專業人員去做。
主持人:汽車維護上,能否有效利用互聯網技術,只要連上網就只要哪有問題?
陳玉東:現在已經有這個解決方案了。因為車上面有很多電腦,這些電腦馬上就可以傳上互聯網,都是供應商提供給OEM,OEM把它放在市場上,已經有現成的了。
如果出車禍了,人打不了電話,也有現成的解決方案,車會自動把信息發給急救中心,現在已經是商用化的解決方案。
主持人:電動車真的節能減排嗎?煤炭產生電力傳輸,充電變化成動能,這么長的能源轉化鏈條真的能解決嗎?
趙福全:因為電動車能不能節能,取決于電從哪來?電動車從生命周期來說,效率比傳統的內燃機要高的。但是單純從成本的角度來看,由夜晚的電給電動車充電,從續航每百公里所花的錢來說,那會省得比較多的。所以這里面是很復雜的,從碳排放來看,從消費者掏的錢來說,不能簡單說這個好那個壞。
從未來人類可持續發展的角度來說,這是電動車解決能源最核心的問題。但是從排放的角度,電動車作為移動電池的過程,它是不產生排放的,用煤發電產生的排放可以集中處理,這種集中處理的成本效率要得多,成本也要低得多。排放應該說確實是綠色的。如果把二氧化碳也作為大的排放源,用煤發電,用電驅動電動車,可能這種綠色的效果就會下降。假如我用核能發電,這個效率就會高很多。
主持人:謝謝,我們今天的論壇到此結束,謝謝四位嘉賓的精彩觀點。希望明天是個好天氣,再見。

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